|
Sida 1 av 2
|
|
|---|---|
| De som har haft bilen innan mig verkar ha försnillat översiktskartan för säkringarna som sitter i handsfacket. Behöver kontrollera den säkring som går till ratten (farthållare, stereo) och till motorlampan. På en översiktskarta jag hittade för en F11 2011 bör det vara säkring nr 39 som gett upp, men innan jag börjar rycka säkringar vill jag kontrollera att jag är rätt ute. Nu när jag skulle åka sist var plötsligt motorlampan släckt (varför den lyser är klarlagt och det ska åtgärdas) och alla funktioner på ratten stendöda. Säkring 39 verkar gå både till ratten och motorlampan enligt det jag har hittat. | |
 13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Här finns till en F11 520d men ska kolla vilken det är som gäller specifikt för din modell och modellår (för det finns många varianter): Länk Länk |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Nu har jag kollat och det är säkringskarta 71 23 9 267 980 som gäller för din modell och modellår Länk Så den jag hade bilder på (se föregående inlägg) är alltså fel... |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Däremot så fanns det bilder på ett andrahands Länk Länk F39 är en stor jäkel på 40A och yes den går till styr- och motorrelaterade saker. Men 40A är för mycket för enklare kontroller. Farthållaren är F46 (5A). Stereon tror jag är F4, F13, F105, F118, F119, F120, F200. För att veta mer detaljer och mer exakt vad den går till så får du hälla upp en whiskey och flärpa upp ditt elschema på köksbordet och studera. |
|
Kolla vad BMW tar för en ny 7123 9267980? Mer än bra-att-ha den dagen du står vid vägkanten. Ledtrådar här, nya exkl frakt: Länk Länk Begagnad eBay, inkl frakt: Länk |
|
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Dubbelkollade och F46 går mycket riktigt till Active Cruise Control styrenheten samt Radiator Shutter (jalusierna där fram) styrenheten. Men detta är strömmen till själva styrenheterna. Själva kontrollern av olika funktioner hanteras ju helt separat och av helt andra styrenheter och går via helt andra bussar. Tänk på att det räcker att datanätversbussen som går i din clock spring kan gå av och då förlorar du all kommunikation via ratten i ett bräde. Det är faktiskt den gamla FlexRay databussen ( Länk ) som går mellan din ratt och Central Gateway styrenheten. Det är över denna databuss som meddelanden skickas om vilka knappar du tryckt. Dessa meddelanden avkodas sedan i Central Gateway styrenhten och omvandlas till nya paket för att kunna skickas till de prenumerar på dessa meddelanden som hänger på andra databussar. Så Central Gateway styrenheten (som namnet anger) är alltså en gateway mellan olika nätverk och databussar. På Central Gateway hänger dock många FlexRay databussar (då detta var all the rage på F10/F11 tiden) men här finns även Ethernet, en Powertrain CAN-buss, en Chassis CAN-buss och såklart den optiska MOST-bussen Länk |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Dubbelkollade och F39 är endast för Active Steering (AFS) och har alltså INGENTING med funktionaliteten på själva ratten att göra. Active Steering är ett system som varierar styrväxelns utväxling efter bilens hastighet och aktuell körsituation (gör så att hjulen rör sig mer vid låga hastigheter och mindre vid höga för samma rattutslag). Så F39 är helt irrelevant för vad du letar efter. |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Angående motorlampan så är det inget märkligt att motorstyrenheten släcker motorlampan om felet inte länge är närvarande (och inte varit så på en tid). Beroende på fel och framförallt på algoritmen så är det möjligt för en hel del fel att ploppa upp (med tänd motorlampan) bara för att sedan försvinna. Gör så här : För att kolla att motorstyrenheten fortfarande kan tända motorlampan i ditt instrumentkluster så börja med bilen avstängd och vrid sedan tändningen till läge II. Då ska lampor som ABS-lampan och motorlampan tändas och efter några sekunder så släcks dessa. Så kolla detta först innan du går all in bland säkringarna! :-) |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Angående funktionerna på själva ratten så spelar styrenheten "steering column switch cluster" en stor roll. Och den behöver ju ström för att fungera. Den får sin ström via F13 (5A) och F24 (10A) för din modell och modellår. Så börja med att kolla på F13 (5A) och F24 (10A) för problemet med alla dina kontroller på ratten. |
|
BMW kan bygga bilar, men att komma åt säkringarna i handskfacket är inte bästa placeringen. Ok, det är alltså inte F39 som styr funktionerna i ratten. Behöver nog mer än en whisky för att reda ut vilken säkring som går vart. 😂 Datanätverksbuss?!? Clock spring?!?! Svenska gärna. 😉 Är inte helt bevandrad i den tekniska vokabulären. |
|
|
Det är sant. Motorlampan slockna när felet försvinner. Här gäller det stendöd EGR som ska bytas. Därför lyser lampan. Ska kolla om den lyser med tändningen på. Tänkte inte på hur det såg ut när jag startade. Kollar av F13 och F24 och ser hur de ser ut. |
|
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Dagens bilar är SoW (smartphones on wheels) så ska man meka med bilar idag så är de viktigaste grundkraven en stabil bra teknisk engelska, god kännedom om elektronik, god datorvana, grundläggande kännedom om mjukvara och mjukvaruarkitektur samt grundläggande kännedom om hårdvara och inbyggda hårdvarusystem inklusive olika typer av kommunikationsbussar. Det finns så extremt lite litteratur på svenska i dessa ämnen att det blir tyvärr mycket engelska (var samma sak för tex avancerad signalbehandling och andra ämnen så inget konstigt i det). Clock spring heter faktiskt klockfjäder på svenska nu när jag tänker efter (finns andra namn men det är det vanligaste) Länk Databussar och nätverk har vi haft i bilar sen sent 80-tal så denna teknik är i princip lika gammal som digitala motorstyrsystem - så har man missat detta så har man nog missat digitala motorstyrsystem också (och föredrar istället förgasare och fördelarlock). Så det är bara läsa ifatt :-) Länk Om du bara visste hur mycket gucka det är bilarna och hur komplicerade de är :-) |
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Angående knapparna på ratten så kom jag på att jag beskrivit hur dessa signaler egentligen skickas i ett ganska gammalt inlägg (det är inte samma modell men det fungerar i princip på samma sätt): Länk Men som referens kan jag repetera det här (mest för att ge en bättre insyn i hur det fungerar och att det var ca 50 år sedan det bara var en säkring och en kontakt som var inblandad i en funktion - vars enkelhet man ibland saknar): >> Tryckningar på knapparna på ratten omvandlas till meddelanden som skickas via >> en LIN-buss till en gateway (stora plasthärket som sitter bakom ratten) och som i >> sin tur omvandlar dessa LIN-bus meddelanden till en annan typ av meddelanden >> som går via en FlexRay-buss och vidare i systemet till FEM (Front Electronic Module) >> där det distribueras vidare. Största skillnaden är FEM som är en nyare variant av en ZGM (Central Gateway enheten) som sitter i F10/F11 men fungerar på exakt samma sätt. FEM är dock mycket större / mycket mer komplicerad då man även inkluderade all funktionalitet som tidigare låg i de separata styrenheterna FRM (Footwell Module), CAS (Car Access System) och JBE (Junction Box Electronic). Här kan du se en översikt på vilka databussar och större styrenheter som sitter just nu i din F11 :-) Länk KOMBI är instrumentkluster SZL är "steering column switch cluster" ZGM är "central gateway module" |
|
Det är det som gör dagens bilar så "läskiga". Det är rullande datorer vi åker runt i. ;-) Inser att jag har en hel del att läsa in mig på här. På ett sätt var det mycket enklare med gamla hederliga förgasarbilar. Jag har kollat F13 och F24 och båda säkringarna är hela. Motorlampan tänds när tändningen slås på och slocknar helt normalt vid start av bilen. Det är i sig konstigt då inget är gjort med bilen än, dvs den har fortfarande kass EGR. Jaja, det är inget jag funderar över just nu. Primärt är det att få ingång styrningen från ratten. Gissar att det bara att fortsätta plocka ut säkring efter säkring; F1, F8, F43, F45 eller F134 som är kvar att titta på om jag tolkar översiktskartan rätt. F134 sitter inte bakom handsfacket och inte i sidofacken i bagaget heller. Under locket i bagaget? Har inte lyft primärt på denna än då det kräver flytt av baslåda. |
|
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Precis, snart är de bara intentsägande stora lådor som populeras som SaaS (Software as a Service) - det du prenumeras på laddas ned och körs i den intentsägande lådan och du bara åker omkring i den... Modellerna har redan börjat likna varandra mer och mer att det numera att svårt att skilja dem åt (såfort en biltillverkade gör något så gör alla andra likadant). Ovanpå detta pågår en massiv konsolidering inom bilundustrin. Här i Europa kommer du ha ett par "premium"-märken och resten av Europa kommer att formligen drunkna i kinesiska modeller - utbudet här kommer att se ut som de flesta segment ser ut idag dvs 99.9% från Kina (olika märken men alla från samma fabriker i Kina). Men detta är vad folk vill ha! Och biltillverkarna levererar! Folk kan inte få nog - de springer benen av sig till halvmiljonslådor som kan blinka lampor i ännu fler färger eller har en halv tum större skärm eller ännu en app som ingen ville ha eller ytterliggare en nivå med undermenyer för att justera något fundamentalt. De köper bilar precis som de köper smartphones :-) Varför jag beskriver dessa elsystem är i första hand för att göra folk uppmärksamma att ett fel inte alltid är pga en defekt komponent, en trasig säkring eller ett trasig relä. Jag vill att folk får se hur mycket som är inblandat i vad som utåt sett ses och uppfattas som simpla och enkla saker (vilket de en gång i tiden var - men det var på 60- och 70-talet). Det är lite mer komplicerat numera... Egentligen räcker det ju att kolla spänningen på båda sidor av säkringen för att se om den är hel (du behöver ju inte plocka ut säkringen). Men samtidigt vet jag att man måste vika ryggen 180 grader bakåt och benen 90 grader framåt för att se vad man gör bland säkringarna (vissa ställen är helt stolliga) - så man får göra det som passar bäst helt enkelt. F134 sitter i den bakre säkringscentralen (i bagaget på höger sida bakom inredningspanelerna). Men den är bara för Servotronic, Parking Assistant eller Park Distance Control styrenheter - så har ingenting att göra med det du felsöker - så den behöver du inte leta efter... @Bosse: Varför jagar du trasiga säkringar förresten? Problemet du jagar är att knapparna på ratten inte fungerar - eller hur? Det är inte så ofta det beror på trasiga säkringar (så man bör även ha andra orsaker i tankarna). Börja isåfall med att läsa ut felkoder! * Hittar du en felkod i SZL om LIN-kommunikationsproblem med left/right switch block så har du en bra attackvektor för vidare felsökning. * Hittar du en felkod om att andra har problem att kommunicera med SZL via tex FlexRay så har du en annan bra attackvektor för vidare felsökning. Fungerar alla spakar runt ratten? SZL är ansvarig för att hantera alla signaler från dessa och skicka dessa vidare. Så om spakarna fungerar som de ska så är SZL garanterat uppe och mår bara bra. Prova om tutan fortfarande fungerar! Om den gör det, så säger det VÄLDIGT mycket: * Det säger att klockfjädern inte är helt trasig. Alla knappar på ratten skickas via en LIN-buss ut över den ömtåliga klockfjädern där lite mer komplex seriell kommunikation utförs, medans tutan är en simpel elektrisk signal över en separat kabel över samma ömtåliga klockfjäder. * Om både knappar och tutan inte fungerar så indikerar det på att klockfjädern gått sönder. * Om knapparna inte fungerar men tutan fungerar så indikerar det på att LIN-kommunikation gått sönder (kan antingen vara att elektroniken i ratten gått sönder eller att just den kabeln i klockfjädern är helt eller delvis trasig). |
|
Tack för ett utförligt svar och det är intressant att läsa det du skriver. Håller helt med dig i din reflektion att folk köper bilar lite som de köper smartphones. Man vill ha den senaste tekniken/uppdateringen utan att fundera på om det är nödvändigt och om de behöver funktion x, y och z. Jag behöver inte felsöka längre för det är definitivt ingen säkring som har gått. Tutan fungerar btw. Det testade jag innan jag började leta säkringar. Alla andra funktioner, blinkers, helljus mm fungerar. Häromdagen fick jag "svaret" även om jag inte vet exakt vad som är fel. När jag skulle parkera noterade jag plötsligt att ratten för en sekund var tyngre än vanligt. Insåg där och då att jag kunde släppa mitt sökande efter säkringar. Gjorde mitt ärende och skulle köra hem. Svänger ut från parkeringsfickan och lägger om ratten och jag hör ett mycket tydligt knakande från rattstången. Sekunden efter dyker felmeddelande upp om att bältessäkerhetssystem är ur funktion på förarsidan. Nu står bilen i väntan på lagning/felsökning. Inte av mig ska tilläggas, utan hos verkstad. Som ett resultat av detta är OBD-läsare inköpt för att själv kunna läsa ut felkoder. Sen får jag helt enkelt börja plugga på, men misstänker att även om jag själv kan läsa felkoder i framtiden kommer åtgärden att behöva göras av proffs. |
|
|
"alla funktioner på ratten stendöda" och "lägger om ratten och jag hör ett mycket tydligt knakande från rattstången" blir tillsammans klockfjädern som Slangen är inne på. Ovanligare fel att de går sönder men det händer. Har du otur att någon varit inne där tidigare med sina feta fingrar och kanske inte centrerat ratten före den tagits av eller på annat sätt stressat mekanismen. Ser ut som att klockfjädern är en del av spakcentralen på F1x? Trist. Länk |
|
|
Det låter helt rimligt att ratten inte har varit centrerad helt eftersom jag faktiskt, efter att ha ägt bilen i ett år nu, noterade för några veckor sen att ratten inte kändes riktigt centrerad. Så det är en helt rimlig gissning att klockfjädern är boven. Det sitter M-ratt i den och den kan absolut vara ett eftermontage då bilen inte är en M-sport i övrigt. Samtliga spakar fungerar dock. Jag brukar kunna samla på mig sk "ovanliga" fel på de bilar jag äger. Det har hänt mer än en gång genom året att jag fått höra "det här är ett riktigt ovanligt fel. Det brukar inte gå sönder." Kanske ska återgå till häst och vagn... |
|
|
Länken från Snart525iA innehåller en anmärkning, som jag googlade för intressets skull. Det finns kanske hopp om något billigare än hela spakcentrum. Hoppet finns ju åtminstome. Google AI: "SIB 63377975 är ett officiellt servicemeddelande från BMW (så kallat Service Information Bulletin). Meddelandet utfärdas till verkstäder och beskriver specifika instruktioner samt åtgärder som ska följas innan man byter ut blinkers- eller torkarspakarna vid ratten (omkopplarenheten på styrkolumnen). Det gäller i situationer där bilägaren upplever gnisslande eller knarrande ljud från området kring ratten och styrkolumnen.Innan några komponenter byts ut kräver BMW att mekanikern först läser och följer anvisningarna i detta specifika servicemeddelande för att se om problemet kan lösas utan reservdelsbyte." //Lennart |
|
|
Läste snabbt om SIB 63377975 men frågan är om den gäller europeiska marknaden? Och den avser bara missljud, här har klockfjädern troligen gått sönder. |
|
13.535 323i E30 -85 track day car
120i E87 -06 BMWCS #10072 @bmwslangen (Instagram) |
Tråkigt att höra att ännu ett problem ploppar upp :-( Det är dock fullt möjligt att felet kring bältessäkerhetssystem kan vara helt orelaterat till det andra problem. För jag kan inte dra mig till minnes att något av denna funktionalitet har någon relation till någon elektronik runtomkring ratten eller rattstången. I detta bältessäkerhetssystem ingår bälteslåssensorer (som känner om bältet är inkopplat) samt en förspänningsmekanism i bältet (när sensorer detekterar en krasch så smälls en "sprängladdning" som drar åt bältet kring pelvis). Sen har vi såklart den ökända passagerarsätessensorn (en sensor som känner av om det sitter någon i passagerarsätet eller inte). Men denna information används bara för bältesvarningenfunktionaliteten om jag minns rätt. Tekniskt sett så är det en gasgenerator som generar en stor volym gas på extremt kort tid. Det är samma teknik som används i alla airbags som sitter i bilarna. Så sprängladdning är en korrekt term fast i det här fallet rör det sig om lågexplosiva sprängladdningar (underljudshastighet). Högexplosiva sprängämnen (som dynamit och TNT) är exakt samma sak - det är en kemisk sammansättning som under mycket kort tid bildar enorma mängder het gas och expanderar extremt snabbt - fast här pratar vi hastigheter långt långt över ljudhastigheten och krossar saker istället för att driva/trycka/knuffa på saker. Det är styrenheten ACSM (Advanced Crash Safety Module) som läser av dessa sensorer samt styr dessa sprängladdningar. ACSM styr även utlösning av de olika airbags som finns i bilen. Värt att notera är att dessa förspänningsmekanismer i bilbälten smälls av vid mycket lägre tröskelnivåer än airbags (så vid en mindre sammanstötning så är det fullt möjligt att endast bilbältena smälls av men inte några airbags). Blir det problem kring bälteslåssensorer så dyker mycket riktigt ett Check Control meddelande upp på instrumentklustret. Men det sparas även detaljerade felkoder i ACSM (att läsa ut dessa felkoder är det första verkstaden kommer att göra för att förhoppningsvis få mer information om vad ACSM uppfattar som ett problem). Däremot blir det problem med förspänningsmekanismerna (sprängladdningarna) så vill jag minnas att ACSM tänder airbag-lampan (och självklart sätter lämpliga felkoder). Jag har för mig att ACSM tänder airbag-lampan också när den får problem med den där passagerarsätessensorn. ACSM sitter väl skyddad ovanpå kardantunneln (under mittenkonsolen) och allt kablage som är relaterat till ovanstående saker går längs med golvet. Däremot så är det inte ovanligt att kablage under stolarna (som behövs till alla sensorer och sprängladdningar) blir skadade på ett eller annat sätt eller att en eller flera kontakter har börjat ärga (bilar som hamnat i djupt vatten eller stora mängder vatten läckt in har i princip alltid varenda kabel och kontakt längs golvet sönderärgade några år efter incidenten). Så om man får gissa så är det problem med någon sensor i ett bälteslås (men lika vanligt är det med oxidation i kontakterna för kablaget till all denna elektronik). |
|
|
|
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.