AutoPower Forum

AutoPower Diskussion

3-Serien
1.397

bmw e46 går dåligt ibland?

Sida 1 av 2
el
10
elmqvist
320i touring -02
Hej, köpte nyss en e46a. När jag körde till bussen en morgon tändes motorlampan, eml och bromssystemet och bilen blev otroligt slö. När jag sedan startade bilen senare på eftermiddagen så gick den som den skulle och alla lampor utom motorlampan hade släckts. Kollade felkoder och fick endast fram P0313 - missfire detected with low fuel. Eftersom att bilen gick som den skulle efter det så körde jag mer med den och den gick som vanligt. Sen en kväll när jag var påväg hem från en polare så började bilen gå riktigt dåligt, klarade knappt av att stå på tomgång och hackade när man gasade, samt att den återigen hade tappat effekt och dog när man gjorde lite häftigare inbromsningar. Läser återigen felkoder och fick fram samma som innan plus P0305 - Cylinder 5 missfire detected. Morgonen efter startar jag bilen och den går precis som vanligt igen. Tänker att det inte är något större fel då den inte konstant går dåligt? Har inte så djupgående kunskap och uppskattar gärna tips på vad det kan vara/vad man ska börja med att felsöka. Har tänkt serva bilen med alla filter, stift och olja så fort jag har tid.
Välkommen!

Om du använder sökfunktionen här ovan, eller googlar på P0313, hittar du rätt mycket, den här t ex (som alltför vanligt inte är avslutad med facit, men diskussionen pekar på tjuvluft):

Länk


//Lennart
el
10
elmqvist
320i touring -02
Hej insåg igår att den övre vevhusventilation slangen är dåligt lagad med tejp och att det läcker där. Men det kan det verkligen göra att den går såpass dåligt ibland för att sedan gå som normalt dagen efter?
Hej,

När vevhusventilationen bråkar, går bilen urdåligt. Att det sedan skulle kunna uppträda som ett intermittent fel verkar dock konstigt.
Men det kan ju handla om fler saker. Det är ju en gammal bil och det finns nog fler spröda gummislangar.

Det vore väl en bra början att fixa det fel, som du har hittat, på ett ordentligt sätt och sedan se om/hur mycket det hjälper. Har du möjlighet att röktesta, är det kanske en ännu bättre början, eller åtminstone steg två.

Vi får hoppas att det kommer in någon i tråden som har en direkt erfarenhet av denna motor.

//Lennart
el
10
elmqvist
320i touring -02
Det är just det jag tycker är så konstigt att det kommer och går, tar den tjuvluft så gör den väl det hela tiden och borde därför gå dåligt hela tiden? Tänker att jag beställer en ny slang till vevhusventilationen. Har tyvärr inte möjlighet att röktesta för tillfället. Men det är säkert smart.
bl
2.259
blixten
325i -88
Byt de slangar som du ser är dåliga och röktesta efteråt.
Sen är det ju det där, som jag kom att tänka på senare: i ett visst läge, när misständningarna (pga tjuvluft? Felkoden iindikerar ju mager blandning) blir för många leder det antagligen i en del fall, men kanske inte alltid, till att aktuell(a) cylinder /-rar stängs av.

Så som sagt, fixa det du kan se, och röktesta sen om det verkar behövas (fast det skadar nog aldrig att göra på en äldre bil).


//Lennart
Ni
931
Nip
320i-04
Jag hade motorlampa som visade sig vara tjuvluft, minns inte koderna men båda bankerna
- jag fick lampa bara vid lite hårdare inbromsning
- så motorn rörde sig och slangarna sträcktes förstod jag senare

Så förmodligen har den gått sämre en tid utan att jag lagt märke till, och sugt lite extra luft gissar jag.

Verkstad röktestade och bytte en slang, 275 kr tror jag det var plus arbete.
Visa användare
ProPro-medlem
13.279
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Välkommen!

För att gå direkt på sak - någon djupare felsökning kommer inte att kunna utföras.

Precis som du säger och är ärlig så har du inte några djupgående kunskaper (vare sig hur en motor fungerar eller ännu viktigare inom felsökning) och jag utgår även att du inte har någon litteratur, information eller några felsökningsverktyg.

Det är därför jag säger att någon djupare felsökning inte kommer att kunna göras (av ovan nämnda anledningar), utan då är det bättre man gör det kan man göra själv (tillsammans med hjälp från andra) och därefter lämna in till en verkstad som är erkänt kompetent inom felsökning (ej att förväxla med en vanlig verkstad).

Att byta delar i samma ordning som sökresulten från Google är INTE att felsöka :-)

Man ska aldrig argumenta mot sanningen för man kommer alltid att förlora den diskussionen :-)



Men det låter som du har så kallad OBD2 Felkodsläsare (en sådan kan läsa och radera de så kallade "generiska OBD II felkoderna" - det är felkoder som är samma för alla bilmodeller och är därmed väldigt enkla och generiska). Det är alltid något!

Missförstå mig inte - det finns definitivt saker du själv kan göra i den här situationen (och som jag uppmuntrar till)! Och tillsammans med råd från oss så kan man ibland ha lite tur och få ordning på det! :-)

Men samtidigt måste vi inse begränsningarna och att det är bara så mycket du kan göra själv.

Visa användare
ProPro-medlem
13.279
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
=== Inledning ===

Du har garanterat multipla fel (det är en nyinköpt bil som är över 20 år gammal - du har nu övertagit alla fel som föregående ägare inte orkade hantera).

Därför försök inte lösa allt på en gång (eller leta efter en enda sak som löser allt).
Lös istället ett fel, observera hur bilen beter sig, försöka hitta ett nytt fel, lös det, observera och så vidare.

Så jag kan rekommendera med att börja med nedanstående steg, därefter gör du en ny utvärdering och ser hur den beter sig och vad för fel och felkoder som dyker upp.



=== Steg 1 ===

Åtgärda tjuvluften!

Det är det allra första steget, då detta döljer eller förvanskar andra fel (och det gör övrig felsökning 10 gånger svårare).


1a-handsvalet ==> Använd rökmaskin
Jag själv använder en MrCartool T130, men du skrev att du inte har möjlighet för detta i nuläget så då får vi välja sämre metoder.


2a-handsvalet ==> Använd fuel trims
Titta på dina fuel trims med motorn i normal arbetstemperatur och på tomgång.
Det är främst long term för bank 1 respektive bank 2 som du ska kolla på.

Allt över ett par procent indikerar tjuvluft som måste åtgärdas.

Du behöver inga fancy verktyg.
Det räcker med en OBD2 BT adapter (kostar bara 399.90 SEK på tex Kjell & Co) och en gratis-app som tex Torque.
Eller undersök om ditt diagnostikverktyg som du läser ut felkoder med även kan visa livedata (de flesta kan).

Här kan man se att LTFT (Long Term Fuel Trim) var käpprätt åt helsike:
Länk

Kör man Torque Pro kan man även logga data - exempelvis följande data är från exakt samma motortyp (M54B22) som du har:
Länk
Länk

Kan du inte heller göra detta så bör du överväga att lämna in till verkstad, för du har nu ingen som helst information om du har ett problem här eller inte (du arbetar helt i blindo).


3e-handsvalet ==> Visuell inspektion
Leta efter trasiga insugsrör och allt annat som har undertryck (och kopplat till insuget).

Denna metod måste alltid kombineras med verifiering (röktest eller fuel trims), för det finns i princip alltid ett eller flera ställen man aldrig hittar visuellt (och vissa ställen kan man inte ens se och vissa ställen kan man inte ens drömma om).

Så försök inte ens att enbart förlita dig på denna metod.



=== Underhåll ===
Håller med, eftersom bilen är nyinköpt så är statusen på alla filter, stift och olja helt okända och måste bytas.
Jag bryr mig inte hur många kvitton och stämplar personen som säljer bilen visar upp - det betyder ingenting.

När du byter tändstift, så kolla ned i tändstiftsbrunnarna och se om det är torrt och fint eller om det läckt in olja (det kan skapa misständningar).

Ventilkåpspackningen (inklusive packningarna runtom tändstiftsbrunnarna) torkar med tiden och blir hårda och torra.

Det är mycket vanligt att bilar säljs vidare utan att dessa byts (det blir alltid nästa ägares problem), så det är hög sannolikhet att din ventilkåpspackning är hård och uttorkad (har tagit i vissa som i princip var som knäckebröd).

Så ta en titt på skicket på din ventilkåpspackning också och var beredd på ett eventuellt byte där också.
Visa användare
3.729
JohanE
E30 -87
E30 -89
Ford focus -19
Det var möjligtvis inte parkeringsbroms, dsc och motorlampa som lyste?
I så fall är det ganska troligt att en abs-givare börjar bli dålig.

Men oavsett så verkar det som att du har dubbla/flera fel såsom flera redan skrivit varav det senare låter som luftläckage.

///BMW - Was sonst!
el
10
elmqvist
320i touring -02
Hej! Bilen har gått bra sedan jag bytte tändstift samt den spruckna slangen till vevhusventilationen och tankat 98. Men idag fick jag upp nya felkoder, p0174 - system too lean bank 2 och p0599 - Thermostat heater control circuit high. Har fixat tid för röktestning på min lokala verkstad. För att åtgärda p0599 borde jag börja med att byta termostat?
Hej,

Termostaten har ett inbyggt värmeelement. Det styrs av DME och aktiveras under särskilda förhållanden när DME anser att t ex en tidigare eller större öppning behövs (än vad den vanliga temperaturstyrda funktionen leder till). Ofta anges exempelvis tungt drag som en sådan situation.

Det är ganska standard att det där elementet ger upp. Och det är nästan en smaksak om man vill byta termostat på grund av detta. Men, visst, felkoder är ju alltid störande...

//Lennart
el
10
elmqvist
320i touring -02
Okej, tack för förklaring! Så med andra ord är det inte ”farligt” att köra även om elementet har gett upp? Finns det inte risk att temperaturen blir något högre när man drar på då?
Så länge nålen står rakt upp kl 12, är det ingen fara. Börjar den röra sig i riktning mot det röda - fast risken att det händer ser jag som ytterst liten - får du väl släppa av lite. ;) .

(Och om inte det hjälper, får du kolla kylsystemet.)

//Lennart
Jag bytte värmeelementet och någon givare/sensor som samarbetar med elementet (tror jag) på min e60, 525, med m54 motor, efter bytet går bilen så mycket bättre, och viktigare, bränsleåtgången sjönk rejält. Så bara därför är det nog smart att fixa detta, du får en bil som går mycket bättre och sparar pengar på samma gång :-)

Om jag fattade det hela rätt så hade motorn arbetat vid fel temp, vet inte om det var för varmt eller kallt den gick men skillnaden på gång blev som sagt väldigt märkbar, hade säkert kört med detta utan att jag märkt det, eller reagerat, på flera år :-(
Länk

(En av många liknande…)

//Lennart
el
10
elmqvist
320i touring -02
Hej! Verkstaden hittade inte några vakuumläckage men bakre lambda sonder jobbar inte.
Får hålla lite extra koll på nålen och om jag får felkod igen tänker jag att jag bytar skiten, dö störigt med motorlampa tycker jag, även om det inte är något allvarligt.
Ni
931
Nip
320i-04
Jag hade en downstream lambda som genererade koder
- besiktning upptäckte, ingen motorlampa, blev en 2a bara
- bilen gick inte dåligt, jag märkte inget
- orsak att jag skaffade OBD2 scanner första gången, så jag kan kolla koder innan jag besiktigar

Så lägg inte för mycket i detta.

Det är 6-7 år sedan nu, men som jag minns det har downstream enbart möjliga miljöaspekter som kan försämras, mer än märkbara saker. Dom kontrollerar kat och resten att det är ok. Ungefär så....
el
10
elmqvist
320i touring -02
Intressant. Det kanske kan förklara varför man inte märker någon skillnad på hur den går med felkod?
Visa användare
ProPro-medlem
13.279
bmw-slangen
323i E30 -85 track day car
120i E87 -06
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
=== P0174 ===

Felkoden P0174 (System Too Lean - Bank 2) betyder att motorstyrsystemets bränslekompensering (kallas ofta fuel trims) slagit i taket och något är definitivt fel.

Detta fel är inte orsakat eller kan orsakas av problem med de bakre syresensorerna - de påverkar inte förbränningen på något sätt (de bara övervakar).

Denna felkod, P0174, säger att motorstyrsystemet har behövt fullkomligen ösa in mer och och mer bränsle men får ändåså inte till en korrekt förbränning.

Förenklat sett mäter luftmassamätaren upp hur mycket luft som sugs in, motorstyrsystemet tillsätter den mängd bränsle som behövs för den uppmätta luften, därefter komprimeras och antänds hela blandningen och de två främre syresensorerna (kallas även upstream syresensorer) mäter sedan om denna förbränning gick bra (genom att titta på resterna av förbränningen dvs avgaserna).
Det är lite samma sak som när du tittar på lågan/sotningen från en acetylenskärbrännare och ser att det är för mycket / för lite syre (eller att ett defekt munstycke gör att förbränningen blir dålig).

Men allt detta vet en verkstad men om kunden endast begärt exempelvis söka efter vakuumläckor så kommer de såklart inte göra någon mer felsökning (eftersom all felsökning kräver kompetens och kostar pengar i form av personal, utrustning och byggnader och detta kan först göras efter överenskommelse med kund).

@elmqvist : Vad för verkstad använder du dig av?

@elmqvist : Du har ett större fel på motorns förbränning, men motorstyrsystemet är ganska avancerat och gör allt vad det kan för att dölja och arbeta sig runt detta problem så gott det går. Det är därför du inte märker så mycket av det (för ditt motorstyrsystem täcker upp för dig).
Men motorstyrsystemet kan inte trolla, så därför ploppar det upp felkoder som P0174 (och du lär nog kanske även se P0171) samt även olika typer av misfire felkoder - eftersom förbränningen är halvdassig helt enkelt...
Du måste vara en registrerad användare för att kunna göra inlägg här.
Klicka här för att registrera dig. Registreringen är gratis.
Är du redan användare? Logga in i menyn.